حاج ماجد سوار : لا أملك معلومات عن تقارب بين حفتر وهلال
*كيف تنظر لزيارة رئيس الوزراء الليبي فائز السراج للخرطوم؟
ــ الزيارة تاخرت كثيراً، رغم ضرورة التواصل بالزيارات مع دولة الجوار، ورغم كون حكومة السراج هي الحكومة الليبية الشرعية بشهادة المجتمع الدولي.
*لماذا كانت بداية السراج بالخرطوم؟
ــ العلاقة السودانية مع ليبيا وشعبها علاقة وثيقة وضاربة في الجذور، ولعب السودان دوراً كبيراً في مساندة ثورة الشعب الليبي في العام 2011م، عطفاً على مساهمات الكفاءات السودانية في ليبيا منذ العهد الملكي في مختلف المجالات من تعليم وصحة وخلافه، وواضح ان الزيارة تأتي في اطار انفتاح حكومة السراج على دول الجوار، وربما تكون هي بداية مرحلة جديدة لحكومة السراج.
*هل الزيارة مهمة في الوقت الحالي؟
ــ بالطبع هي زيارة مهمة من حكومة معترف بها من قبل المجتمع الدولي إضافة لذلك هنالك علاقات اقتصادية وثيقة بين السودان وليبيا، وهذه الزيارة ستؤطر لتمتين هذه العلاقات. وتعتبر ليبيا المهجر الثاني بالنسبة للسودانيين بعد السعودية، لذلك تكتسب الزيارة أهمية خاصة. وعطفاً على ذلك هنالك عامل اخر يعطي اهمية للزيارة هو ان السودان عضو نشط في مجموعة دول جوار ليبيا التي تسعى للحل السياسي هناك.
*في تقديرك ما هي اهم القضايا التي ستتم مناقشتها بين (البشير ــ السراج)؟
ــ ستتم مناقشة القضايا المشتركة بين البلدين، وكذلك العلاقات السياسية والامنية والاقتصادية، ولا أعتقد ان الزيارة ستخرج من هذا الاطار. وربما تبحث في كيفية اتباع الحل السياسي في ليبيا، لان السودان لديه رؤية في ذلك ويعمل في اطار منظومة دول الجوار، والسودان مهموم بالحل السياسي السلمي في ليبيا، ويرفض أي تدخل اجنبي في الشأن الليبي.
*هل تتوقع مناقشة ملف الهجرة غير الشرعية التي تؤرق مضاجع الحكومتين؟
ــ الهجرة غير الشرعية تعتبر ملفاً جانبياً، صحيح هو ملف مهم، ولكنه يمثل ازعاجاً للاتحاد الاوربي أكثر من ليبيا، لان موجات الهجرات غير الشرعية مصبها النهائي في اوروبا. والسودان اتخذ خطوات منذ فترة في هذه الشأن مثل تأمين الحدود ومراقبة كل المنافذ التي ينفذ منها المهاجرون غير الشرعيين. والسودان لديه تفاهمات مع الاتحاد الاوروبي في مسألة الهجرة غير الشرعية.
*هل تتفق معي أن هذه الزيارة سترفع وتيرة العداء مع الفريق خليفة حفتر الذي ظل يتبادل الاتهامات مع الخرطوم؟
ــ خليفة حفتر هو الذي بادر بعداء السودان من خلال دعمه لحركات دارفور المسلحة، ومن خلال استعانته بمرتزقة من الحركات في معاركه ببنغازي، ولا اعتقد انه يحتاج لان تكون هذه الزيارة مبرراً لعدائه للخرطوم. وفي نفس الوقت زار حفتر قبل ايام عدداً من الدول من ضمنها مصر وروسيا وفرنسا والتقى مع السراج برعاية فرنسية. والسودان يتعامل مع حكومة شرعية باعتراف الامم المتحدة، لذلك لا يلام في هذا الزيارة المعلنة وبالتالى لا يوجد ما يبرر لأي مواقف تصدر من حفتر.
*يقال ان الزيارة تأتي من باب التقارب بين الحكومة والسراج كرد فعل لتقارب حفتر مع موسى هلال؟
ــ هذا ليس صحيحاً بالمرة، وأنا لا أملك معلومات عن تقارب بين حفتر وهلال، ولكن المهم في الامر ان الخرطوم تتعامل مع حكومة شرعية موجودة وتكتسب شرعيتها من المجتمع الدولي ومن الداخل الليبي بحكم انها تمثل اغلبية الليبيين. والسودان تربطه حدود واسعة ومصالح مشتركة مع ليبيا، ولذلك لا بد من التعامل مع الحكومة الشرعية غض النظر عن الاجواء الاخرى. وربما تكون هنالك زيارات متعاقبة من السراج للخرطوم وعدد من دول الجوار.
*حلفاء حفتر مثل مصر والإمارات ربما تغضبهم زيارة السراج للخرطوم؟
ــ لماذا تغضبهم؟ حفتر يزور مصر والامارات وغيرها من الدول، وهو لا يمثل شرعية بل يمثل مليشيات تمردت على اتفاق الامم المتحدة. ولا اعتقد ان هنالك ما يبرر أي مواقف لهذه الدول او غيرها للغضب من زيارة رئيس شرعي لدولة جارة.
*هل يمكن ان تضيق زيارة السراج للخرطوم على الحركات المسلحة السودانية الموجودة بليبيا؟
ـــ المشهد الامني بالتاكيد يتأثر بالعلاقة مع ليبيا، وفي حالة تحسن هذه العلاقة وصارت التفاهمات قوية بين البلدين بالتاكيد لن يغيب عن المشهد وجود حركات مسلحة في ليبيا، وستكون جزءاً من الملفات بين البلدين ويتم التعاون فيها بأي شكل من الأشكال.
*هنالك حكومة ثالثة في ليبيا وهي حكومة اسلامية.. ومع ذلك لا تجد الدعم من الخرطوم التي يحكمها الاسلاميون؟
ــ لا يوجد شيء اسمه حكومة اسلامية في ليبيا، بل توجد حكومة شرعية واحدة يرأسها فائز السراج، وهي نتاج لاتفاق سياسي وتوافق ليبي وبرعاية الامم المتحدة، والسودان ملزم بمواثيق الامم المتحدة والجامعة العربية والاتحاد الافريقي في التعامل مع هذه الحكومة الشرعية، أية حكومة اخرى بليبيا تعتبر غير شرعية.
*دعني اكرر سؤالى عن سر احجام الخرطوم عن دعم الحكومة الاسلامية في ليبيا؟
ــ حسب علمي لا توجد حكومة اسلامية في ليبيا، هنالك حكومة اخرى وهي حكومة عبدالله الثني مكونة من برلمان طبرق، وهي موجودة في شرق ليبيا، وهي التي تمثل غطاء شرعياً لخليفة حفتر في عملياته العسكرية، وهي حكومة غير شرعية.
حوار: عبدالرؤوف طه
الصيحة
ليه السودان يقيف مع طرف معين في النزاع الليبي , لية الحكومة السودانية ما بتمشي مع نغمة الشعب السودانى . مفروض الحكومة تقدر ظروف السودانيين الموجودين في ليبيا , مفروض تكون محايدة ذى ما عاملة أغلب الدول في العالم حفاظا علي رعاياهم بالدولة الليبية من البطش بهم فاليوم حفتر أصبح يعامل الرعايا السودانيين معاملة سيئة ردا لدولته التى ضده . عندما تتبعتم قطر وتركيا وابران لم تستشيروا الشعب المغلوب علي أمره وحكومة السراج هذه تابعة لتلك الدول اذا سبب الوقوف ضد حفتر انكشف لأن حفتر ضد هذه الدول بل حليف لمصر والأمارات والأردن ولكن السودان تذرع بمعاداته لحفتر بأسباب واهية غير مقنعة وبدون دليل وأثبات بأن حفتر بيساعد جماعة العدل والمساواة بس هذا معقول , حفتر هو المحتاج للمساعدة .
سفير سابق وأمين عام سابق ومصفف بالمصفوفات سابق ومبشر بالبشريات سابق وناقد ومحلل ومكتشف وعالم وباحث وخبير بالشئون الليبية